河北探索互助式养老院 老人抱团养老

【互助幸福院落户河北邯郸肥乡县，老人们互相帮助，生活得充实惬意，感受着快乐与幸福。在养老难的今天，这种模式如何推广?农村的养老问题又能否得到更好地解决?】今天我们来关注有关养老的问题，先来说说农村的养老。目前我国60岁以上的老人数量已经超过2亿，其中有一半以上的老人生活在农村。然而由于农村空巢现象的增多，一些老人的生活正在面临无人照料的困境。如何才能让每一个老人老有所依，是农村养老的课题。针对这个现实状况，在一些地方，许多农村正在兴起一个叫做互助幸福院的养老模式。河北省邯郸市的肥乡县是最早创立这种模式的，上周央视财经《小丫跑两会》记者王小丫专门去那里进行了了解。

村里建成互助幸福院 老人们感受踏实的幸福

王小丫：这个地方其实离肥乡县城挺近的，也就十来里路，叫张达村互助幸福院。其实所有来到这里的人，他们都是在这个村里头，养老是离家，但是不离村。挺热闹，老的少的都在扭秧歌。你也扭啊，你几岁了?我估计这是工作人员的小孩。

小丫：您平常就是管打鼓是吗?

村民：我是在这玩的。就是老人敲着他累了，他让我来敲一会儿来。

小丫：常常都在这来玩。我问一下这位大爷。大爷您就是这个村里的人吗?

大爷：我是这里边的。

小丫：阿姨您也住这吗?

大爷大妈们告诉我说，2011年，张达村一成立互助幸福院，他们就住进来了。当时因为村里没钱，就租赁了村民的一个小院，尽管非常简陋但是很受欢迎。现在住的这个幸福院是2013年10月份新建的，可以容纳22位老人。

王小丫：今天这里气温不是很低，吹着小风，也不觉得太凉，我看大妈们在院里坐着，所以我也跟他们在这坐着，跟他们唠唠嗑。您喜欢这吗?

幸福院老人：喜欢。

小丫：您一个人生活了多长时间了?

幸福院老人：我一个人，小孩子她爹死了21年。

小丫：您觉得来这后是不是感觉没那么孤单了?

幸福院老人：不孤单，还挺好，老少姊妹们都挺好，都挺热心地关心，挺爱护，你爱护我，我爱护你，孩子们都走了挺放心。要是我一个人在家，有了病也没人管。在这儿你帮我我帮你，这儿好得很。

小丫：平常大家都帮着互相做些什么呢?

幸福院老人：你要是做不动饭了，有点啥事了，我就帮你做。你要有点什么事，我就帮你做，互相都爱护。你爱我，我爱护你挺好。

幸福院老人：来这儿好，来这儿幸福。娶我的时候都没住过这样的房子。吃饭有火，有人，啥时候想做了就做，使火随便做，还有电。

老人们告诉我，之所以取名互助幸福院，是因为这里不像城市里的养老院，没有专门的服务人员。在这里，都是年龄小点的老人照顾年龄大的老人。他们自己收拾房间，自己打扫公共卫生，自己做饭。所以，村里的老人们要想住进来必须是年满60周岁，而且生活能够自理的独居老人。

王小丫：大妈您喜欢这吗?

幸福院老人：喜欢。

小丫：这跟您以前住家里有什么不一样，好在哪儿?

幸福院老人：好，平安就好。我没有儿子(儿子去世)，我站的地方(老房子)透着气，房子都透着气。我来到这儿了高兴得很。

小丫：您这扭秧歌学得怎么样?

幸福院老人：扭秧歌我也扭，我腰疼，我也扭。

小丫：那我们看看您扭秧歌行吗?您教教我行吗?

幸福院老人：行，教教。

打鼓的大爷今年87岁了，身体很硬朗，在强劲鼓点的伴奏下，我跟着幸福院的大妈们学起了扭秧歌。

看到幸福院的老人们快乐地扭秧歌，小丫也加入其中　　

小丫：我都不会拿扇子，打开打开。大妈您得教我，怎么走。

小丫：大妈就顾自己扭了，她不教我。大妈您教我啊!我注意到了大妈的节奏特别好，每一步都踩在点上的。

大妈一扭起秧歌来，就跟着鼓点一左一右扭起来，完全不顾她新收的这个学生能不能跟得上。没办法，我只好又换了一位老师。

小丫：换个老师，大妈扭得太认真了，我又不会。

幸福院老人张金鱼：一二三四。

小丫：扭秧歌会，跟着走啊。

张金鱼：跟着转圈。

小丫：行，跟着转圈。大爷这鼓敲起来不一样，有劲儿。累了，赶紧扭扭啊，扭着。大妈您还是没教我，您教教我怎么扭啊。

小丫：大妈跟我说，这个扭的时候一定要先左后右，先走后右，其实我很难想象一位老人孤独地生活了八年、十年甚至是二十年之后，他的脸上还能有这样的笑容，说起来都是高兴，我听见他重复高兴这个词很多很多遍。

秧歌扭累了，大爷大妈们就坐在旁边休息。一位大妈热情地邀请我去她的屋里坐。屋子里很亮堂，也很暖和。

幸福院老人：吃不愁，穿不愁，还要住二层楼。

老人们在幸福院里住上了二层小楼　　

小丫：明白明白，我们再看一看这一户，我注意到了，这个是宿舍八，也就是八号房。阿姨您在做手工呢?

幸福院老人张金鱼：做手工。

小丫：您在做鞋垫?这都是您做的，这个好，这个给谁做的呀?

张金鱼：卖的。

小丫：这是您的副业是吧?这谁的脚那么胖，穿这么大鞋?

张金鱼：我们这儿冬天冷，穿大厚裤子。棉裤那种裤子装到鞋里边。

小丫：就是当地的风俗，冬天的时候就穿好厚好厚的棉袜子。您这个卖多少钱?

张金鱼：25元一双。

小丫：您多少天做这一双?

张金鱼：2天。

小丫：您这针线真挺好的，你看这针角，真漂亮，这是艺术品，好看，真是好看。

这位大妈叫张金鱼，今年75岁，老伴去世7年了。她平常就喜欢和这些老姐妹们一起做做手工。张大妈做的虎头鞋精致得像艺术品。

张大妈做的虎头鞋有着精致的针脚　　

王小丫：手工的，所以很珍贵。大妈您这个才卖25元钱一双，太便宜了。

张金鱼：都是自己人要的，不能贵。

小丫：这一针一线的，怎么着也得卖50元，25元钱一只。大妈我在这儿给你打个广告，喜欢这种鞋的朋友，都可以到肥乡这个幸福院来，我给你涨涨价，30元钱。

这一针一线在大妈们手里就成了厚实的鞋底、漂亮的鞋帮，随便一张纸就能在他们飞舞的剪刀下成为美丽的窗花。大妈们说，每天他们都聚在一起扭扭秧歌、做做手工，日子过得平静而快乐。不会扭秧歌做手工的，就可以看看电视听听戏，打打麻将。

王小丫：你好，打牌呢大爷，您是输了还是赢了?

大爷：赢了。一毛钱。

小丫：我第一次看见这种牌，这个牌这是什么牌啊?

工作人员：老人牌。

小丫：这叫老人牌啊，我都看不懂。孩子你也打麻将啊?你几岁了?他要拔花生给我吃，其实这个地方真的是挺快乐的。老的小的都在这，其乐融融的，有些时候你可能会有点恍惚，因为我进来的时候我知道这是一个养老院，但是如果说你不知道这是一个养老院，突然一下走到这，看到老的还有小的都在这的时候，你以为是走进了一个大家庭，好像是一大家子似的。

老村子大多因陋就简，或租民房或建新房用做幸福院。而肥乡县要求所有的新建农村居民小区，都必须有专门的地方用于幸福院。

王小丫：我第一次看见，一副牌可以这么多人打。每人都有，我数数啊，这是十个人打。我在这站了好长时间了，大妈没有一个人理我，他们都特别的全神贯注，其实看得出来在这生活，他们有自己的生活方式，心里特别的踏实。大妈我能问问您几个问题吗?

大妈：能。

小丫：耽误一会儿。您在这住多久了?

大妈：住了四五年了。

小丫：这好吗?

大妈：好。

小丫：您每天都要打牌吗?

老人：每天打牌。

小丫：打多长时间啊?

老人：三个钟头。

小丫：三个钟头，一点都不耽误打牌啊，就是在大妈回答问题的时候该出牌还出牌呢，您赶紧看牌吧。

小丫：大妈我能看看您的小钱包吗?

老人：能，你看看吧。

小丫：您打开我看看好吗，我耽误大家一分钟啊，我看看小钱包。

老人：你看看，一毛的。

小丫：我还看见有十块的呢。

老人：有个十块，好几个十块的。

小丫：好几个十块，还有这小零钱，都是打牌用的专用钱包。

老人：对。

三里堤村的幸福院是一个三层楼，每层楼都有老人住的宿舍、厨房和卫生间。柜子上是孩子们送来的蔬菜和干粮。还有孩子们送来的各种零食和点心。

幸福院老人：在这儿住的方便了，谁也不愿意回去。

王小丫：都不愿意回去了。大妈我把灯给您打开。都在做饭了?

幸福院老人：嗯。都在做饭。

大妈非常热情地把刚刚热好的馒头拿出来，切成几块，分给我和我的同事们尝尝。

大妈：一个人尝一块儿。

小丫：谢谢。这叫什么面来着?黄面、豆面三种面。最好吃了。

小丫：您手艺真好，大厨。

大妈：自己蒸的。

小丫：自己蒸的好吃。

小丫：大妈这锅里头，上面蒸的是馒头，底下熬的是小米粥。

大妈：你吃不吃?我才蒸了有两个，你来一个。

小丫：不用了。我这个就够了。谢谢大妈，您留着吃。您这煮的啥呀?

大妈：弄个汤，给你个凉的小姑娘。

小丫：拿上凉的呀?我不拿了，我就拿一个行吗?不拿那么多了，太多了，吃不了。

幸福院里的老人热情地拿黄面馒头招待小丫　　

小丫：这个院子不大，只有三层楼。但是在这个院子里面，我看到了老人们的那种生活状态。其实看到他们的这个状态，我就一下子明白了，什么是农村老人的晚年，什么是农村老人的幸福。一方面，要吃好、吃饱、穿暖和。另外一方面，他们要感受到子女的孝顺。同时呢，他们也不愿意给子女增加任何负担。那同样，他们自己还要过的顺心、过的开心，心里头还要过的踏实。我想这种看得见、摸得着的开心和踏实，其实就是幸福。刚才那位大妈执意要给我几个她自己做的黄面馒头，这个馒头里面就有她对幸福的理解和幸福的含义。我要把它带回北京。

我们都知道中国已经进入了老龄化的社会，差不多全社会有将近两个亿的老人。那么对于老人的问题，其实就是我们每一个人未来自己的问题，让老人过好，其实就是让未来的我们过好。

一起打牌，一起看电视，一块儿扭秧歌，各种各样的集体活动，让幸福院的这些老人生活得很充实。的确，对老人们来说，最在乎的往往是精神上的充实，有这么多人在一起聊天打牌，这日子自然过得很舒心。而他们的充实和幸福也吸引了那些还独自在家生活、渴望住进幸福院的老人。这样的愿望，实现起来会有难度吗?在张达村我们认识了一位肖大爷。

老人渴望住进幸福院 同龄人的陪伴是快乐之源

王小丫：整个这个村是有700多户人家，有600多位老人，符合到幸福院入住的老人差不多有100位，而目前幸福院只能住下20多位，也就是还有相当多的老人，他们只能是住在自己的家里，居家养老。他们是更愿意在自己家里养老还是去幸福院这样的地方养老呢?很多人都觉得想去幸福院，想到什么程度，这有一位大爷，他姓肖，肖大爷他已经跟支书说了很多次了，他想去幸福院，我们现在去看看他，去问问他。

小丫：您家收拾得真好!

肖家福：一般农民家庭。

小丫：弄得挺干净的，我看看您家墙上挂的奖状，好孩子，好孩子聪明宝宝，这是您的孙子是吧?

肖家福：重孙。

小丫：重孙啊，您今年高寿?

肖家福：我今年73岁。

小丫：73岁，福气真好，73都有重孙了。现在您就自己在家呆着吗?

肖家福：老伴去世二年了。

小丫：您平常就坐这喝茶?

肖家福：嗯，平常没啥事，我爱好喝一口。

小丫：大叔您觉得自己一个人在这喝茶，不如到幸福院?

肖家福：对，到幸福院同龄人在一块说说笑笑多好，尽管跟孩子在一块也感觉孤单，因为说话都不方便，自从老伴去世了之后，一个人就感觉孤单。到那多好，冬天有暖气，我在家里就生煤火。幸福院里有空调，有电扇，都挺好的，比家强得多，可羡慕幸福院，愿意去那儿。

小丫：当有茶喝的时候，一个人喝和很多自己的同龄人一起喝，这个味道是不一样的。

肖家福：是，从思想上就不一样。

同村的肖大爷非常想搬进幸福院　　

肖大爷有一个儿子，一个孙子，重孙辈有两个孩子。按说一家人在一起其乐融融，但是自从两年前老伴去世后，肖大爷就觉得日子过得没有什么滋味了。他特别羡慕那些能够住进幸福院的同龄人。

王小丫：大叔现在就迷恋上幸福院了，什么事我跟他说在家里可以弄，他说不行，就得上幸福院是吗?

肖家福：是，幸福院特别开心。

小丫：其实我个人觉得您这小院子收拾得挺好的，但就是幸福院好?

肖家福：对，好比不上幸福院。

小丫：比不上，有些时候我们在关心农村的老人养老的时候，可能我们更多的是看他们吃好了没有，穿暖了没有，但是可能我们忽略了一个，那就是大叔常常提到的一个词，同龄人。他们的心里有些时候也挺孤单的，这种孤单怎么去解决。

肖家福：不一定吃好穿好就是幸福，最好是心灵上的。

小丫：心灵上的。

肖家福：心灵上的快乐才是快乐，在那块(幸福院)多好啊。

在我们看来，肖大爷家有个小院，收拾得很干净，还可以自己安安静静地喝茶，按说应该是挺舒坦的。但是肖大爷一说起幸福院来，脸上都是羡慕的表情，因为住不进去，也会时不时地发出叹气声音。

肖家福：我跟书记说了好多次了，因为幸福院床位紧，没地方，下回有了地方就安排。

肖大爷每次提到幸福院，脸上羡慕的表情都让我很动容。村里有很多像他一样的老人希望能住进幸福院，可是幸福院只能容纳20位老人。事实上，目前肥乡全县有13000多名独居老人，还有很多老人只能居家养老。

互助养老广受推崇 建设、运行资金短缺成制约其推广的因素

采访中，我们认识了互助幸福院的倡导者，肥乡县前屯村支部书记蔡清洋。他告诉我，没建幸福院之前，当地独居老人出过好几起意外。

河北省肥乡县前屯村村支部书记蔡清洋：出现过四例(老人)去世了，都不知道是什么时间的这个情况。

独居老人的意外死亡让做了三十多年村干部的蔡清洋开始思考，应该怎么照顾这些独居老人?而村集体又没有太大的实力，能否让老人们互相帮助呢?于是，他想到了互助的方式。 2008年，第一家互助幸福院在肥乡县前屯村成立，当时接纳了6名老人。老人们住进来之后，蔡清洋发现这种集体居住好处很多。

幸福院为老人带去了实实在在的幸福　　

河北省肥乡县前屯村支部书记蔡清洋：确实解决了老人在家孤独寂寞，解决了老人老来难，解决老人的精神问题，真正解决了老人在这儿舒心，儿女出去打工放心，政府也省心。

蔡清洋说，老人们集中居住，互相就有个照应，有人说话，有人聊天，很多老人一起玩，老人们不仅生活上得到照顾，心理上也得到慰藉。

不过，蔡清洋也告诉我，村集体实力有限，只能安排一部分老人入住，还有很大一部分老人只能一个人在家孤独度过。要想解决这部分老人的入住问题，还有很大的资金缺口。

河北省肥乡县前屯村村支部书记蔡清洋：为啥叫互助服务?因为没有经济条件，不互助，服务谁管，配一个服务员管，一年就得1万元钱。

蔡清洋说，幸福院没钱请服务人员，村集体也没有能力支付老人们的医疗问题，因此，现在入住到幸福院的都是能够自理的老人，但是如果一旦生病，在这里没专门人员照顾，只能回家。这让62岁已经步入老年的蔡清洋也很无奈，他心里还有一个担忧，如果这些行动不便的老人一旦在幸福院发生意外，又该怎么办?

河北省肥乡县前屯村村支部书记蔡清洋：具体定个政策，我们这种到底属于哪种性质，受福利(方面)什么保护，比如说，万一这里要是出了意外，咋办?

目前，在我国农村，互助幸福院因为成本低、受欢迎，正在被推广到越来越多的省份。但是我们也看到，幸福院目前的数量还远远不能满足需求。这其中，建设和运行资金短缺，是一个核心难题。

互助养老在推广中困难重重，资金的不足也使得这个模式的发展慢了下来。有没有什么好的办法或者政策来解决这个涉及面很大的民生问题呢?今年两会，一些代表和委员也针对这一民生问题提出了自己的看法和建议。

农村养老设施、服务远低于城市 国家相关扶持政策应尽早出台

王小丫：中国很快就要进入一个老龄社会，那么有近六成的老人都生活在农村。农村的养老问题是一个需要高度重视的问题。现在正在举行的是农业部的新闻发布会，我身后正在进行的是农业部部长韩长赋和总经济师、新闻发言人毕美家举办的新闻发布会。农业部、民政部以及社会保障部等等相关部门，对于农村养老问题有没有协调合作，有没有一些更为具体的措施呢?

这次新闻发布会重点强调了农业现代化和农村改革。而在2014年总理的政府工作报告中也特别指出，在促进这两方面的发展的同时，要高度重视农村留守儿童、妇女、老人和“空心村”问题。那么深化农村改革，是否也能为农村的老人们带来改革的红利，为他们的养老带来福音呢?我在会后也追问了农业部部长韩长赋先生。

王小丫：韩部长，对于农村的养老问题，农业部有没有联合一些相关的部门，比如民政部或者是社会保障部，做一些规划或者有一些什么措施?

韩长赋：谢谢小丫，咱们再找天详谈。这个农村养老问题农业部肯定是关心的，有关部门也正在研究办法，应该说越来越改善。谢谢!

事实上，在今年的两会代表委员的议案、提案中，养老成为2014年两会最热门的民生话题之一。全国政协委员王滨这次带来的就是关于农村养老的提案。提案中，他对于越来越紧迫的农村养老问题感到担忧。

全国政协委员王滨：我国56%的老龄人口分布在广大农村地区，而且在56%分布在农村地区的老龄人口中又有50%病残，又没有能力，没有生活能力。

王滨告诉我，目前，我国的农村养老设施、服务远不如城市。农村老人主要靠自身的劳动所得和家庭其他成员的供养。农村老人消费能力比较低，一直没能引起商业养老等社会力量的关注。因此，在这样的背景下，农村养老特别需要国家在社会保障和养老产业方面政策的支持。

全国政协委员王滨：国家有关部门的政策应该出台，怎么样从顶层的设计，除了顶层设计之外，还有一些跟进的具体措施。这里边一个是靠地方政府支持，再一个财政补贴，还有一些商业其它的力量，共同出力，才能促使这个问题得到根本解决。

委员夏庆友： 农村应该也可以参照城镇的做法，逐步建设一些养老的设施，也要抱团养老。我们现在农村里面没有这样的机制，所以国家应该也鼓励，除了这个保障体系解决完以后，还是要建设一些养老的设施，还是应该做一些养老的制度，也来让我们农民将来也可以老有所依。

委员甘连舫：政府主导，政府有政策和资金方面的请求，全社会的力量参与，各种所有制的企业可以参与，这样的话就会把这部分人群的养老问题现在都解决。除去农村的贫困老人，还有那些低收入老年人的养老之外，我们就用市场的方式来解决。